A raiz del post que se ha abierto sobre juegos de rol en el subforo de sugerencias ha habido un pequeño debate entre dos foreros(Hacon y manolux) acerca del sistema de vampiro y por eso se me ha ocurido abrir un post para que cada uno diga sus preferencias a la hora de jugar.

Por ejemplo, están los juegos con posibilidades infinitas pero tambien infinitamente complicados(Anima), están los juegos simples y concisos, pero muy limitados(D&D) y los sencillos y poco concisos, más orientados a la interpretació(Vampiro). Se que hay muchos más, pero estos son los más conocidos.

A mi me gustan todos, para qué negarlo, cada uno tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, así que depende de como me pille. Tengo que decir tambien que odio con toda mi alma las tablas, así que NUNCA sería master de Anima, por mucho que me parezca un juegazo. XD

Tengo cierto dejavu respecto a esto, pero respondre de todas formas.

Se es MUy injusto con el sistema D20, porque cuando lo usas durante algun tiempo ves que de limitado no tiene nada y que, ademas es el mas intuitivo y variable, puesto que es bastante antiguo y ha tenido muchas posibilidades. Debo decir que es mi favorito.

El sistema de Anima me gusta mucho, y es el mas completo, pero, como bien dices, es complicadete y es dificil ser master de anima, por lo que siento gran respeto y admiraci'on por Jota y Cris ^^. Pero su fallo radica precisamente en la dificultad, aunque una vez lo has usado un tiempo no lo es tanto.

El sistema de Vampiro es "Tirar una moneda" me parece muy bien que se diga que va mas enfocado a la interpretacion, pero todos los juegos eso depende del master y los jugadores, no del sistema. Desde mi punto de vista es un sistema simplon y malo. Pero respeto a quienes les guste.

El sistema D6 para partidas "libres" o juegos algo antiguos esta muy curioso y gracioso, pero le falta algo que si tienen D20 y Anima.

El sistema D10, pero el que usa Cyberpunk, es curiosete tambien, se da un aire al D20 pero en simplificado, no esta mal para de evz en cuando.

Y [por ultimo el sistema D666 de In Nomine Satanis, me parece de lo mas lioso, aun no he conseguido entenderlo.

Y bueno si mal no recuerdo creo que no he probado mas.

Tampoco me malinterprretes, a mi me ENCANTA el sistema d20, llevo jugando toda mi vida a ese sistema, y precisamente por eso veo sus limitaciones y eso es porque es bastante más difficil realizar alteraciones en las reglas(por ejemplo, crear clases nuevas o conjuros nuevos, o dotes, armas, etc) que en otros juegos(vale, sí, me estoy refiriendo a Anima XD), ya que, o bien son un refrito de cosas anteriores o bien tienes que testearlo bien para que no te desequilibre el juego, mientras que en Anima te lo dan todo mascado para que hagas lo que a ti te salga.

Pero claro, supongo que es el precio que hay que pagar por tener un juego sencillo e intuitivo, tampoco se puede pedir todo.

No estoy completamente de acuerdo contigo, ya que si miras bien los libros puedes exprimirlo mucho. Esta claro que Anima da mas posibilidades, y quien diga lo contrario es que no ha visto ambos sistemas bien XD, ya que por ejemplo lo estubimos hablando es mucho mas facil hacer a Lobezno en Anima que en D20, pero se puede en ambos, lo que pasa que anima al estar mas orientado a eso probablemente sea algo mas parecido a loq ue se busca. Pero ya te digo, si te aventuras a coger cosas de los manuales de mosntruos y otras expansiones como esas y no tienes miedo de hacerlo "a mano alzada" por decirlo de alguna forma XD, se puede hacer, pero repito, Anima esta mejor enfocado para ello. De todas formas creo que coincidimos en que actualmente son los mejores juegos de rol, que ofrecen unas posibilidades, istintas entre ellos pero muy atractivas, ya que D20 es mas novela medieval epica y Anima tira mas por el Anime y videojuegos (Con todo lo amplio que es ese campo). Y seguramente en un futuro Anima peuda ostentar ese titulo en solitario ya que la ultima expansion del D20, a mi punto de vista es un intento de convertirlo en un MMRPG por lo que yo sigo en la 3.5, en cmabio anima va mejorando.

Si yo no digo que no se puedan crear cosas en D&D, pero eso, para que esté bien o tienes que tirar de manuales adicionales o bien hacer mil pruebas para que no desequilibre y aun así, nunca quedará tan bien como en Anima.

Y bueno, ya ha entrado en juego otro de los problemas de D&D y es que es un sacacuartos de proporciones épicas. Solo para jugar a lo básico necesitas comprarte 3 manuales(unos 90€) y luego hay mil manuales adicionales, que o te los compras o te cansas de las reglas básicas en un par de campañas.

Y bueno, para qué hablar de la última edicion...es entretenida de jugar, pero si ya en la 3.5 se notaba que habían querido potenciar el estilo de juego de patada en la puerta, en la 4 está cantaísimo.

Anima es un mundo MUUUUY completo y como Hacon dice da la posibilidad de libertad increible para crear cualquier cosa pero el fallo radica en que O te desenvuelves bien o estas mirando tablas cada 2 tiradas realentizando el juego.

Yo he tardado 2 años en memorizar todo y mis partidas de anima como unica distraccion son los momentos de cachondeo Extremo como cuando mis pjs queman camas.... No pregunteis xD.

Pero no estoy de acuerdo en que este mascado mas que nada porque si quieres algo muy especifico como un Legado de Sangre, Ars Magnus.... Te comes la cabeza de 2000 formas distintas.

Mi sistema favorito es Anima sin duda, Luego D&D y en ningun caso Vampiro pues odio su sistema y odio el juego xD

La perfeccion del Rol es un sistema donde puedas interpretar lo que quieras y todo valla tan fluido como la vida misma para no perder la magia de ese momento ^_^

Exacto. Bueno, como bien ha dicho Elros, Devir son unos sacacuartos XD y lo han demostrado con D&D y con Yugioh ahora que se han hecho distribuidores... Pero bueno, que eos no nos distraiga. Es conocido por todos que Vampiro me gusta MUY poco o casi nada, pero inclusive con ese sistema, si los jugadores y el master se centran en rolear, pueden conseguir partidas muy buenas. Yo los juegos no los clasifico pro sistemas sino por trasfondos, el epico medieval es mi favorito, y D&D se adapta a la perfección. Luego Anima que ofrece muchas posibilidades, y ya, los demás.

Pero una cosa se debe decir en favor a D&D y es que casi todos sus manuales estan en PDF, por lo que si no quieres no te gastas dinero, lo unico, que cada vez es mas habitual, independientemente del juego, el hecho de ver a alguien dirigir una partida con un portatil (estamos en crisis leñe XD).

Volviendo a los sistemas, voy a resumir lo que pienso y en lo que creo que estamos casi todos de acuerdo. D20 y Anima son los sistemas que mejor hechos estan (aun con sus fallos) y que lo que uno gana en sencilles y velocidad de aprendizaje lo pierde en lo que el otro tiene como una overtura TOTAL para hacer lo que sea.

Es muy bonito lo quee ha dicho OjosAzules acerca del rol y estoy completamente de acuerdo en que lo que importa es rolear...pero los sistemas están para algo y es para que no se desmadre la cosa. Si por la imaginación fuera un gato callejero podría matar a un paladín oscuro arañandole en la entrepierna, pero no sería creible. Que vale, ver elfos lanzando bolas de fuego o personas enclenques manejando espadas más grandes que ellos tampoco es que sea el sumun del realismo, pero para que la gente se meta realmente en la historia y pueda rolear con un mínimo de sentido, ese mundo que se crea en nuestra mente debe ser creible, y de eso se encargan los sistemas y los dados, de equilibrar imaginación y realidad.

Dicho esto está claro que cada cual elije el sistema según cómo le guste jugar...también he de decir que de todos los sistemas que he probado ninguno me parece realmente perfecto para cómo me gusta jugar. Con el D20 porque me siento encorsetado cuando juego, con Anima porque me parece lento y engorroso(hasta que memorizas las tablas, como ha dicho Jota) y con Vampiro es como si las tiradas de dados no sirvieran realmente para nada.

Por eso, y volviendo a lo que ha dicho OjosAzules, estoy creando mi propio sistema que mezcla las cosas que más me gustan de esos 3, pero vamos, que tampoco es fácil precisamente, crear un sistema es bastante complicado, porque hacer que las cosas estén eqquilibradas es un trabajo de chinos que requiere de mucha prueba y error y mucha dedicación...pero bueno, si al final me queda bien seguro que me hago rico XD

Por último, lo que dice Hacoon de clasificar los juegos por ambientaciones....cada uno tiene su forma, pero yo prefiero por el sistema utilizado, ya que he jugado a Cthulhu o a Star Wars con sistema d20 y he aplicado miles de modificaciones al sistema d10 de vampiro para rolear con superhéroes. Tambien hace años cree un pequeño sistema para jugar a Naruto, basado en d20, que me quedó curioso...en fin, que usando la imaginación, no importa realmente la ambientación que le quieras dar, cualquier sistema puede ajustarse a tus necesidades.

Me estaba planteando hacer una paartidilla por el foro para ver si funciona más o menos y ver tambien si a la gente le mola la ambientación que le he dado y tal. Lo q ue pasa es que lo que más me interesa que la gente opine es sobre el sistema y por foro es dificil, porque el master no va indicando cada tirada que hace y tal.

No obstante, estoy preparando ya una minipartida para la beta2 del juego (PNJ's, razas y algunas clases), si te interesa, puedo contar contigo, además, tu opinión como mastera vale oro XD

A mi tambien me interesaría probarla como PJ y aportar la opinión como máster de D20 y jugador de varios juegos. Si te sale bien, sin duda será algo muy interesnate y curioso, a la vez que bastante agradable de jugar ^^.

La verdad es que me gustan los 3 juegos y sus respectivos sistemas que se están nombrando con más asiduidad en el debate (Anima, D&D y Vampiro) Anima puede ser rebuscado a veces, y pese a que juego y también soy máster siempre que el tiempo lo permite, doy fe de ello XD D&D es un juego cuyo sistema es bastante fácil de aprender y de jugar pero en ocasiones lo noto un poco limitado. Vampiro es un juego que me encantó la primera vez que jugué, no se por qué la gente se queja tanto, pues las partidas que he jugado combinaban muy bien la interpretación y la "jugabilidad con los dados" por así decirlo. No se, me gustan los 3 y si me dicen de jugar a alguno de ellos acepto sin duda XD

En cuanto al juego de Elros, he de decir también que es verdad que es bastante difícil de crear un sistema propio (esas largas tardes creando hechizos para el sistema de Elros no las olvidaré nunca XD) y la Beta1 que jugué con otros amigos estuvo muy bien, a ver qué depara la Beta2 que se espera con ansia Elros y no pararemos de darte el coñazo hasta el día de nuestras jornadas con casinos y furcias XD

En fin, que yo me quedo con los sistemas de esos 3 juegos porque todos tienen sus pros y contras y ninguno en mi opinión es mejor que el otro.

Bueno, lo que pasa es que estamos diciendo mucho Vampiro como generalidad e Mudno de Tinieblas y es que debo decir que de todos los juegos de mundo de TInieblas me parece le mas cutre de todos T_T jamas entendere su popularidad. En cambio, aunque usen el mismo sistema encuentro mucho mas interesantes Mago o Momia.